Архив Август, 2015

Видеофрагменты встречи С.В.Вороно (Пермь) и П.М.Королева (Кудымкар) 1 августа 2015 года.

ПК — П.М.Королев, СВ – С.В.Вороно, АБ – Александр Богинич

Вороно

НЕВЫПОНЯТОЕ…

Ведь в одном месте есть и то, что:
1) Происходит, случается;
2) То, что не должно произойти никогда, но, бывает, и прорвется сюда…,
3) То, что непонятно как очутилось здесь, какое-то нежелательно-случайно сделавшееся,
4) То, что предстоит наверняка!,
5) То, чего бы не хотелось,
6) То, что стало понятно только потом… или,
7) Оказалось так никогда и не понятым,
8) Тайное,
9) Явное, но не правильное, ложное,
10) То, что уже было раньше,
11) То, чего еще никогда не было,
12) То, чего я не люблю – рядом с тем, к чему я равнодушен…
Наверное это не все…

Я: плохо оглядывался, появившись теперь…

АБ Я бы изложенную тобой «эмпирическую» НАЖИТЬ покрыл модальной логикой «теоретической» НАБЫТИ:случайность-вероятность-возможность-действительность-необходимость-неизбежность-неизбывность.Но не как предикат покрывает субъект,а как долгожданная встреча.

СВ А я… застрял на … «выпонятом»… В том числе: ВЫПОНЯЛ — для кого?… А ИМ? Им: не надо… И — «выпонял» — смешно, зряшно, неуместно. никчемушно…Вот , Скажем, Гегель: понял. А почему не ВЫПОНЯЛ»? И ТАК: действие. И ТАК: тоже. Но: разные… Потому что — когда понял: то не был ПЫТЛИВ. Непонятное: САМО явилось…. А когда — «ВЫПОНЯЛ»: тогда — ПЫТАЛ НЕПОНЯТНОЕ! Особо жестоко…

СВ Многим представляется, что существует конфликт понятного (понятого) и не понятного. Мне: кажется, что недовыпонятое — интереснее… Смайлик «smile»

СВ … как обмен опытом у … выпытывателей…… «пытальщиков»… Смайлик «smile»

К пункту 1

ПК начало первого кусочка (из пяти). Картинка не очень, но программно улучшить можно. То же со звуком.

СВ Улучшения…: это потом… Суть разве может быть улучшена?!!!

СВ Я, замечу, извлек уроки… из наших опытов… Смайлик «smile» Кто станет формировать расписание следующей встречи?… Когда? Ну, наверное, не позже 01 сентября… Там же — занятия начнутся… И с аудиторией — станут проблемы…

К пункту 2

ПК 2 Августа 1950. Мокрая после дождя акация, за ней темный лес, и в вечерних лучах на фоне темном повыше мокрой акации светлые комарики мак толкут. Есть комарики мелкие в спокойном менуэте, а есть большие блестящие, и у них быстрая непонятная сутолока. И тут я понял, отчего внешняя картина нашей жизни носит характер такой беготни, как будто это осенью вечером, пользуясь последними лучами вечернего солнца, комарики мак толкут: беспрерывно снуют взад и вперед, взад и вперед. Это оттого, что каждому из них нет будущего, и о бессмертии комариной души никто никогда из них не слыхал. А мы-то ведь слышали! мы можем вспомнить, как христосовались с нами мужики в бородах, и от них пахло сеном и водкой. Вот где вся наша беда: мы слышали о бессмертии человеческой души и не можем мириться с комариной суетой: взад и вперед, пониже и повыше, и опять вперед и назад; мы-то слышали о бессмертии души. М.М.Пришвин

СВ Мне почему-то представляется сомнительной мысль, что «пора во что-то превратить людей». Мысль такая — похоже — окончательно оформилась в философии времен Возрождения и Просвещения. Фашизм и коммунизм: утвердились в стандартах «превращения». Реализовали эту человеко-магическую задачку. Причем, с одинаковым результатом! По этой завершенной теории Просвещенного превращения человеку положено «быть говном» или «быть пеплом»…

СВ Вот почему мне теперь видится … странной … попытка ГПЩ — завершить эту просвещенческую традицию истолкования человеко-магической задачки… Жалею ли я, что попал в магические переделки? Нет. Но: меня — превратили!…

СВ Есть ли возможность выскочить из череды превращений? Разве «быть» — значит «превращаться»? Ведь «превращение» — это же искушение! Разве дурак: может превратиться? Во что? В кого? Когда?…

АБ Согласился бы. Череда превращений делает человеческое существо ПРЕВРАТНИКОМ-сторожем самого себя.

ПК Привратником?

АБ Все проделки с преобразованием,превращением,преодолением из того же репертуара.

К пункту 3

СВ Скорее всего, наши … консультации … можно попробовать услышать как теллургические опыты… Смайлик «smile» Я бы и вовсе обнаглел: использовал предложенное АГШтанько — слово. МЕТОДОЛУРГИЧЕСКИЕ опыты…

К пункту 4

АБ Места (пространства) и времени (момента) мало для ВСТРЕЧИ. Могут пройти друг СКВОЗЬ друга, нужна еще «ПРИЧИНА» (сила).

СВ Мы договорили до п.6. Который отложили. Поскольку, как представляется, есть и не только «программный способ» улавливания развертывания времени…

АБ Да.Наверное, время-двусторонний свиток.С прямым и обратным разворачиванием.Прямой через плано-проектно-программную развертку.а обратка? То.что идет не от прошлого через настоящее к будущему,а от грядущего через нынешнее к минувшему……

СВ …похоже, пока прошлое предстоит — будущее: отложено…

СВ И: никто не ходит… Смайлик «smile»

АБ Прокрастинация-наше скромное заболевание,когда мы длим ожидание.

СВ Любовь… и другие модальности: не имеют плана…

СВ Закончившись: оставляют вопрос — «зачем?» До которого руки не хотят … доходить…

АБ А вот здесь уже интересней.Если есть исходность,то завершенность неминуема,а если есть начальность ,то исчерпанность наступит,а если первичность то и законченность. Как то так….

СВ Я как-то (было дело) пытался … понять… как происходит Могущество?… И получилось… что оно непременно должно иметь границу. Поскольку иначе — оно: дикое. Животное. Не «культурное». И не «могущество»: поскольку не знает себя самого…

АБ Как говаривал классик «У могущества нет мудрости».

СВ Но оно не может узнать само себя. Поскольку не может … не перелиться через свой край. А переливается чем? Знающие люди говорят: благодатью…

АБ Границы можно раздвигать,ширить переходить.строить. речь наверное о ПРЕДЕЛАХ.

СВ Но: перелившись — оно не может исчерпаться. Могущество не может прекратиться. И остаться таким, каково оно есть — не может. Оно должно: СТАТЬ!

СВ Наверное… пределы: точнее… Смайлик «smile»

СВ Перебравшись — оно не может пере-стать…

АБ Да. тема границы и пределы.

АБ Перемахнув через границу не нарушая пределов. Красиво.

СВ Пере-став быть могуществом: оно может видеть себя. Как? Благом. Поскольку перелилось благодатью…

СВ Став Благом — оно стало Благостью… Благо-статью..

СВ В этом рассуждении и получается, что став благом — за пределами могущества могущество не делается программой… или проектом..

АБ Благодать безгранична,но в САМООПРЕДЕЛИВАНИИ СЕБЯ она изливается на НАС.

СВ Созвучно этому рассуждению и согласие относительно того, что Могущество: может быть Светом. И Свет: это тоже не программа или проект…

АБ «Нисхождение»,изливание не спроектируешь. Но «МЕСТОПРИНЯТИЕ»-это не проект.

СВ …место-принятие… ! Смайлик «smile» да…хорошо!… Взойти на крест… Смайлик «smile»

АБ Привести себя в состояние,приняв благость,взойти на крест,придав ИСПОЛНЕННОСТИ БЫТЬ. Хорошо.

СВ Поэтому и получается, что есть ИНОЙ способ отношения к миру, иное видение. Программы и проекты, цепочка «досок», видимые логики, приноровленные надписи, размаркированная жизнь — препятствует… Скрывает … странную простоту.

СВ В том, чтобы принять место: есть мужество. Есть жертвенность. Есть чувство. Есть любовь. Мучение. Но нет замысла…

СВ Смирение: это просто. Да и спасение: тоже…

АБ Тоже приближаюсь к тому ,что парсеки и световые года—загромождение….все рядом..

АБ Ясней. За собой «собрать» время и отпустить.

СВ …простить время. И: проститься… Смайлик «smile»

АБ Точно. Мы расстаемся бесконечно,чтобы остаться навсегда.

СВ Смайлик «smile» :)))

СВ Это простое место — открывает третью страницу. Мы с Петром пометили ее пока только. Оставив для следующей встречи. Это третье место — когда возникает опыт, похожий на опыты средневековых мистиков.

АБ Я уже слышу вас. Создание МЕСТА,куда придеше «МАСТЕР».

СВ На третьей странице — находится опыт единения с Богом. Непосредственное. Тоже: не программируемое. Состояние, из которого — быть можно любым. Когда «бытие» — становится уместным. Или не у-местным… Смайлик «smile» Когда можешь быть хоть любовью. Хоть долгом. Хоть не быть. Или , может быть, точнее — быть Никем… Когда выбор: обременителен. Поскольку дает несвободу…Смайлик «smile»

СВ Быть с миром: это просто! С-мирение…это то, что оказывается … не просто… Смайлик «smile»

АБ Вот к ЭТОМУ и прикоснулся. ИСПЫТЫВАЕШЬ себя местом,принимаешь ЛУЧ.встаешь в НЕГО и ИГО ( бремя). С МИРОМ.

К пункту 5

СВ Мы все же встретились. Мне удалось — оторвать все веревки, которыми я был (иллюзия… Смайлик «smile» ) связан-привязан…к месту. И мы проговорили. Шесть кусков минут по 30….

СВ Каждый следующий — как-то связан с предыдущим. Я бы обозначил разговор — как методологические консультации… Наверное… уместные. Правда, место … пока не очень понятно… Подбираемся. Оно: таинственно. Петр не рассказывал мне про «теорию игры»… Смайлик «smile»

СВ Наверное, теперь, мне придется сходить… своей ладьей… Или предъявить свои три шестерки…Поскольку каре мне еще не сдали… Смайлик «smile»

СВ Замечу, что я — чрезвычайно признателен … ПЕТРУ. Как «кудымкарскому отшельнику»… Смайлик «smile»

СВ Наверное, в разговоре с А.Богиничем — я оттоптался около пункта 6. Отложенного для дальнейшего уразумения.